“這個(gè)世界屬于年輕人，但審美并不完全屬于年輕人。”——周云蓬

(相關(guān)資料圖)

近日，一檔名為《我們民謠2022》的綜藝節(jié)目，引發(fā)了人們對(duì)于民謠以及民謠歌手的關(guān)注。有著“最具人文的中國(guó)民謠音樂(lè)代表人物”之稱(chēng)的周云蓬也受邀登上了這個(gè)舞臺(tái)，從最初排名墊底到后期開(kāi)始“逆襲”，節(jié)目中周云蓬的表現(xiàn)始終牽動(dòng)著觀眾的心。有觀眾甚至評(píng)價(jià)：周云蓬以一己之力包攬了節(jié)目的“看點(diǎn)”和“哭點(diǎn)”。

近日周云蓬接受了北京青年報(bào)記者的專(zhuān)訪。他坦言，上節(jié)目和好友競(jìng)演，是為了“抱團(tuán)取暖”，在民謠當(dāng)下還處于平穩(wěn)過(guò)渡、不溫不火的階段，希望這檔節(jié)目能起到一定的推動(dòng)作用，讓民謠音樂(lè)有更多的受眾。

52歲已是“知天命”的年紀(jì)，對(duì)于周云蓬來(lái)說(shuō)，不管知不知天命，他的目標(biāo)始終沒(méi)變：創(chuàng)作、唱歌、演出。未來(lái)他還想繼續(xù)未完成的夢(mèng)想：周游世界，“趁著自己還活著。”

上節(jié)目“抱團(tuán)取暖”

面對(duì)排名表現(xiàn)豁達(dá)

《我們民謠2022》號(hào)稱(chēng)“請(qǐng)來(lái)了民謠圈的半壁江山”，參與的音樂(lè)人包括陳鴻宇、陳粒、房東的貓、好妹妹、萬(wàn)曉利、小河、小娟與山谷里的居民、葉蓓、莊達(dá)菲、鐘立風(fēng)等。作為“最具人文的中國(guó)民謠音樂(lè)代表人物”，周云蓬參加這檔特制的“民謠”音綜似乎也在情理之中。

實(shí)際上，最初聽(tīng)到這檔節(jié)目的名稱(chēng)，再到后來(lái)跟節(jié)目的編輯聊起相關(guān)話題，周云蓬就覺(jué)得這檔節(jié)目“比較符合自己的口味”，相當(dāng)于“一拍即合”。最關(guān)鍵的是，很多好友包括小河、萬(wàn)曉利、鐘立風(fēng)等都受邀確定參與，還有一些自己喜歡的歌手也參與，“所以就覺(jué)得抱團(tuán)取暖，質(zhì)量應(yīng)該不會(huì)太差。”

與其他的音綜沒(méi)有任何不同，《我們民謠2022》依然是一檔競(jìng)演綜藝，有競(jìng)演，有排名，有淘汰。最初在一期節(jié)目中，90后的房東的貓拿到了第一名，而周云蓬只拿到45分，排名第19。不少觀眾感到莫名其妙，認(rèn)為這樣的成績(jī)和周云蓬在業(yè)內(nèi)的地位嚴(yán)重不相稱(chēng)。

在后面的節(jié)目中，周云蓬的排名逐漸躍升。對(duì)于節(jié)目中的名次，周云蓬表示并沒(méi)有太過(guò)在意，“排名我覺(jué)得無(wú)所謂，都是唱歌，尤其是跟你自己的好朋友們，跟小河、跟小娟比排名，第一或者是倒數(shù)第一都是很正常的，我覺(jué)得我自己沒(méi)有很沮喪或者失落。”

在節(jié)目中，周云蓬面對(duì)排名和分?jǐn)?shù)，表現(xiàn)得十分豁達(dá)，他說(shuō)：“這個(gè)世界屬于年輕人，但審美并不完全屬于年輕人。”

周云蓬表示，節(jié)目的受眾都很年輕，不少是00后，雖然很多時(shí)候年輕人占主導(dǎo)地位，但是在審美這方面，未必年輕人就更有優(yōu)勢(shì)，“審美是一個(gè)平等的世界，比如40歲的人聽(tīng)的音樂(lè)跟20歲的人聽(tīng)的音樂(lè)，不存在代溝，或者說(shuō)沒(méi)有任何區(qū)別，還是作品最重要，所以我覺(jué)得在審美上其實(shí)年齡沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)。”

與自己的好友競(jìng)演

壓根不會(huì)覺(jué)得緊張

極少參加綜藝節(jié)目，尤其是這種競(jìng)技性質(zhì)的節(jié)目，周云蓬卻很快適應(yīng)了那種氛圍并且可以毫無(wú)壓力，在他的意識(shí)中，這就如同一場(chǎng)考試，參加考試的都是自己熟悉的人，沒(méi)有什么好緊張的。

即便越往后賽制越殘酷，周云蓬也早已做好了心理準(zhǔn)備，能夠以平常心面對(duì)。“你是跟你的好朋友們?cè)?PK，所以沒(méi)有什么可緊張的是吧？比方說(shuō)小河比你唱得好，這個(gè)是在意料之中，或者你比小河唱得好，也在意料之中，大家都不會(huì)覺(jué)得突然，也沒(méi)那么多失落，友誼第一，比賽第二。”

在這個(gè)舞臺(tái)上，周云蓬和朋友們一起演出，學(xué)習(xí)、觀摩了其他歌手的演出現(xiàn)場(chǎng)，他覺(jué)得這種機(jī)會(huì)非常難得，并且很有意思，“能夠看到小河怎么帶著孩子們上舞臺(tái)，小利(萬(wàn)曉利)怎么玩他的電子樂(lè)，瑋瑋(張瑋瑋)也嘗試了一些新的電子樂(lè)器，都挺有趣的。”

周云蓬已經(jīng)預(yù)見(jiàn)到，因?yàn)檫@檔節(jié)目，可能會(huì)有更多人知道、了解有個(gè)叫周云蓬的民謠歌手的作品還不錯(cuò)，聽(tīng)到他唱的《九月》《瓦爾登湖》，他還是個(gè)很接地氣的詩(shī)人。

現(xiàn)狀不溫不火平穩(wěn)過(guò)渡

音綜對(duì)民謠有推動(dòng)作用

“這兩年民謠不火了，你們?yōu)槭裁床磺皟赡曜觯俊泵裰{歌手馬飛在節(jié)目中發(fā)出了這樣的疑問(wèn)。觀眾也會(huì)提出疑問(wèn)，《我們民謠2022》請(qǐng)來(lái)了民謠圈的半壁江山，卻始終離出圈差點(diǎn)距離。

周云蓬卻說(shuō)，民謠好像也沒(méi)有什么更火的時(shí)代，現(xiàn)在民謠還處于平穩(wěn)過(guò)渡、不溫不火的階段，“我覺(jué)得能這樣就不錯(cuò)了，現(xiàn)在大家都不會(huì)期望值太高，都會(huì)覺(jué)得有演出就不錯(cuò)了，或者是有人聽(tīng)演出、有人買(mǎi)唱片，就算可以了。”

周云蓬坦言，在這種狀況下，已經(jīng)降低了自己的目標(biāo)和期望值。《我們民謠2022》這檔節(jié)目，對(duì)于民謠會(huì)起到一些推動(dòng)作用，節(jié)目中展示的一些優(yōu)秀作品，會(huì)讓民謠音樂(lè)有更多的受眾。

至于民謠的火與不火，關(guān)鍵在于作品，“我覺(jué)得還是要有作品，就會(huì)帶動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)，有好聽(tīng)的歌曲，市場(chǎng)就會(huì)越來(lái)越好，像《米店》這樣的歌，如果每一年出十個(gè)八個(gè)，保證市場(chǎng)就會(huì)被帶動(dòng)得很火爆了。所以要有好的原創(chuàng)作品，民謠音樂(lè)才能保持其溫度。”

“知天命”的年紀(jì)

謠著，游著，活著

1970年出生的周云蓬，已邁入了“知天命”的年齡。

年少時(shí)最喜歡杜甫的《江漢》，“江漢思?xì)w客，乾坤一腐儒”，年長(zhǎng)后有感于杜甫的《贈(zèng)衛(wèi)八處士》，并以此創(chuàng)作了他最滿意的作品《杜甫三章》。杜甫也是周云蓬最?lèi)?ài)的詩(shī)人，周云蓬認(rèn)為，杜甫詩(shī)中描寫(xiě)的意境，直到今天都不過(guò)時(shí)，比如“人生不相見(jiàn)，動(dòng)如參與商”。人生如參、商二星，此出彼沒(méi)，不得相見(jiàn)，就非常貼合當(dāng)下的情形。

“杜甫的詩(shī)還是有時(shí)代性的，現(xiàn)在讀起來(lái)也覺(jué)得很接地氣，《江漢》這首詩(shī)就有一種老來(lái)漂泊的感覺(jué)，雖然烈士暮年，但壯心不已，‘江漢思?xì)w客，乾坤一腐儒。片云天共遠(yuǎn)，永夜月同孤。落日心猶壯，秋風(fēng)病欲蘇。古來(lái)存老馬，不必取長(zhǎng)途。’杜甫本身很有情懷，而且技術(shù)上也很厲害，所以一直把他當(dāng)做一個(gè)榜樣。”

在孔子所說(shuō)的“五十知天命”的年紀(jì)，周云蓬說(shuō)，只要天天有事干，就不用總想著這天命如何，所以天命的問(wèn)題其實(shí)不需要考慮。因?yàn)閯?chuàng)作本身挺艱難的，思考這一件事就已經(jīng)不易，可能也沒(méi)工夫去想有關(guān)“天命”的問(wèn)題。

“反正不知天命也得往下過(guò)是吧。其實(shí)這是兩千年前的人們的一種標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得現(xiàn)在其實(shí)50歲也不見(jiàn)得會(huì)知天命，因?yàn)檫@個(gè)天命可能比過(guò)去更復(fù)雜，所以我覺(jué)得還是那么過(guò)，反正繼續(xù)原創(chuàng)，多寫(xiě)歌、多演出。”

到了“知天命”的年紀(jì)，對(duì)于名利，周云蓬也有了不同的注解，現(xiàn)在他很認(rèn)同古人說(shuō)的“盛名之下，不可久居”。

“名利當(dāng)然是好東西，君子愛(ài)財(cái)取之有道，如果是唱歌賺的錢(qián)我覺(jué)得這就是應(yīng)得的。比方你因?yàn)槌璧玫搅藞?bào)酬或者稱(chēng)譽(yù)，如果太夸張了，你就不舒服了，還可能是一種傷害，叫‘盛名之下，不可久居’，所以名和利恰如其分就可以了，也沒(méi)有必要排斥。”

“常年的漂泊，讓火車(chē)成為我夢(mèng)中常有的意象，有時(shí)買(mǎi)票，或走過(guò)車(chē)廂連接處尋找座椅；有時(shí)在一個(gè)清冷的小站下車(chē)，坐在剛被雨淋過(guò)的長(zhǎng)椅上，等著下一班火車(chē)到來(lái)。”多年前周云蓬在文章《夜行者說(shuō)》里這樣寫(xiě)道。

多年以后，這樣的場(chǎng)景仍然會(huì)出現(xiàn)在他的夢(mèng)里，火車(chē)、車(chē)票、車(chē)廂、小站……周游世界依然是周云蓬想要實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)想。

“多出去轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，去看看別的演出，看看羅格·沃特斯、槍炮與玫瑰樂(lè)隊(duì)的演出，出去走一走，去旅行，趁著他們還活著、自己還活著。”

人物簡(jiǎn)介

周云蓬，民謠歌手、詩(shī)人，作家。

被譽(yù)為最具人文氣質(zhì)的民謠音樂(lè)人。

1970年出生于遼寧省沈陽(yáng)市，9歲失明。1980年就讀于沈陽(yáng)盲童學(xué)校；1991年考入長(zhǎng)春大學(xué)特教學(xué)院中文專(zhuān)業(yè)；1994年畢業(yè)，背著吉他去北京唱歌。

發(fā)行唱片：《沉默如迷的呼吸》(2004)、《中國(guó)孩子》(2007)、《牛羊下山》(2010)、《四月舊州》(2014)、《瓦爾登湖》(2022)。

出版書(shū)籍：個(gè)人詩(shī)文集《春天責(zé)備》(2010)、隨筆集《綠皮火車(chē)》(2011)、詩(shī)集《午夜起來(lái)聽(tīng)寂靜》(2017)、隨筆集《行走的耳朵》(2019)、小說(shuō)集《笨故事集》(2019)。

參與電影：2011年參演高群書(shū)導(dǎo)演的電影《神探亨特張》，該片獲金馬獎(jiǎng)最佳電影獎(jiǎng)。2016年參演李睿珺導(dǎo)演的電影《路過(guò)未來(lái)》，該片入圍2017年第70屆戛納國(guó)際電影節(jié)“一種關(guān)注”競(jìng)賽單元。2017年為韓東導(dǎo)演的電影《在碼頭》制作電影原聲音樂(lè)，該片參加2017年釜山電影節(jié)。

曾獲得華語(yǔ)傳媒音樂(lè)大獎(jiǎng)“最佳民謠藝人”“最佳作詞人”等獎(jiǎng)項(xiàng)；2011年因詩(shī)作《不會(huì)說(shuō)話的愛(ài)情》獲《人民文學(xué)》年度“詩(shī)歌獎(jiǎng)”。

2009年、2012年策劃民謠合輯《紅色推土機(jī)》《金色推土機(jī)》，銷(xiāo)售所得用于幫助貧困盲童。（記者 壽鵬寰）